Booking.com’a Uzanan Yol | Oyuna Devam Podcast 057

Intro

Bu bölümde, Booking.com şirketinde Director of Paid Search Advertisement olarak çalışan Emrah Taşlı ile iş hayatındaki başarıda akademik tecrübenin ve çalışma deneyiminin farklarından, CV hazırlarken kullanılan keywordlerin öneminden, şansın etkisinden, doğru zamanda doğru yerde olmaktan ve meraklı olmanın getirdiği artılardan bahsettik.

Booking.com'da işe girmeyi akademik deneyimi sayesinde mi yoksa çalışma deneyimi sayesinde mi yakaladı?

Ufuk Erdoğmuş (00:06)
Değirmenler serimizin 27. bölümünde konuğumuz Machine Learning, Deep Learning, Data Science, Computer Vision ve benzeri konularda uzman Booking.com'un 3 yıl önce Director of Paid Search Advertisement görevini verdiği Doktor Emrah Taşlı. Emrah hoş geldin.

Emrah Taşlı (00:21)
Hoş bulduk. Çok form olduk, geçmeli. Evet hazırlaydım. Evet bekle.

Ufuk Erdoğmuş (00:25)
Çok havalı bir giriş oldu. Evet değil Hiç beklemiyordum.

Bunları saydım. Çünkü biraz sorularımda hepsine değineceğim de, ilk başta neler yaptığını... de o doktor taitılına değinmek istedim. Gireyim mi hemen istersen? Birinci soruyla başlayalım. Çok şey var. Şimdi doktor ünvanını sen kimsenin gözüne sokmuyorsun. LinkedIn'de falan da yazmıyorsun. Bazıları paylaşır ya taitıllarını, sıralar falan. Sende öyle bir durum yok tabii de. Ben bilerek belirtmek istedim çünkü...

Emrah Taşlı (00:41)
Tamamdır.

Ufuk Erdoğmuş (00:54)
Machine learning, data science, şimdi çok popüler konular. Bu konularda senin hem doktora seviyesinde akademik bir eğitimin var, researcher geçmişi var, bir de şimdi sektör deneyiminde var. Bunu soracaktım ilk. Machine learning, data science veya bana göre işte buna benzer teknik konularda yükselmende en çok hangisinin faydası olduğu akademik eğitiminin ve araştırma deneyiminin mi yoksa bu büyük şirkette kendi çalışma deneyimiyle mi?

Emrah Taşlı (01:22)
Çok az faktörü diyelim. Aynı şans ya, her şey şansı. Yok tabii ki değil ama onun da büyük katkısı olmuştur. Doktor ünvanımı kullanmam...

Ufuk Erdoğmuş (01:27)
kadar tecrübe

Emrah Taşlı (01:37)
Biraz hani göze sokmak falan gibi geliyor doktor falan gerek yok hani. Ama onun dışında ben hani komik bir anekdot hani birçok işe başvururken özellikle Hollanda'da ben Hollanda'da yaşıyorum bu arada. Birçok işe başvururken bundan önce doktor dercim falan çıkarıp başvurdum. Çünkü iş bulmakta çok zorlanmıştım bir süre burada ilk geldiğimde hani. Böyle şu anda her şeye çok güzel falan gibi gözükse de. Ben için arka tarafında böyle hani Türkiye'de nasıl otudan mezunuz.

İşte iş buluruz, kafasıyla buraya gelip, sonra gönderiyoruz diye cevap bile vermiyorlar. Sonra aldığımız cevaplarda da işte bu iş, yazılım işi, doktoralı biri aramıyoruz falan dediklerinde çok fazla iş başvursunlar da doktorayı çıkarıp da başvurmuştum yani.

Ufuk Erdoğmuş (02:22)
Çok

ilginç bir anekdot bu arada. Türkiye'de hep şeydir ya bir işi yapacak birisi mesela, atıyorum herhangi birini yapacağı üniversite mezunu alırlar, hep yukarıdan alırlar. Orada tam tersi mi diyorsun? Sen doktora mezunsun, fazla eğitimli olduğu için seni düz yazım işine çağırmıyorlar bile.

Emrah Taşlı (02:36)
Direkt overqualified. Yani ben buraya ilk üniversite için geldim. Postdoc için geldim Amsterdam Üniversitesi'ne. Bir yıllık kontrattı. Sonra kontrat bitti. Hani bitmeye yakın dedim ya hadi iş bakalım yani iş bak bakalım. İş buluruz diye ne olacak ki falan. Bulamadım yani. Bayağı iş bulamadım yani. Hatta komik bir şekilde vizem falan bitti. Hani eşim de buradaydı o sürede. Birlikte böyle Amsterdam kenarında Amsterdam nehrinin kenarında oturup vize bitti.

Dönüyoruz, evimiz yok falan annemizin evine döneceğiz gibi bir muhabbete başlamıştık. Bayağı zorlandım tam dönmeden önce. Bir hafta önce bir telefon geldi. Bir yıllık bir para bulduk gelir misin diye o dönemde işte. Konumuz değil, machine learning değil ama biz bavul hazırlamaktan da kötü. Evi toplayıp depoya koyduk, evimiz de yok. Evin kontratı da bitti çünkü üniversitede.

Ufuk Erdoğmuş (03:20)
Sadece bazı babalardan hazırlıyorsunuz değil mi?

Gidiyor.

Amsterdam'da kalmasını sağlayan şans faktörü

Emrah Taşlı (03:42)
Evet,

Ufuk Erdoğmuş (03:58)
Bu yüzden

sordum, şimdi machine learning, data science, AI, çok popüler konular. Herkes tabi popüler alan neyse dönemde oraya girmeye çalışıyor ya, bunlar çok teknik konular ama. Yani akademik background'un ne kadar önemliydi burada yükselmende? Ya da akademik background'a olmayıp sadece deneyimle yükselinebilecek alanlar mı bunlar?

Emrah Taşlı (04:20)
Bu

nasıl bir hoteci? Yani bu birçok büyük şirkette akademik, yani title'ın çok da bir önemi yok yani. Tabii ki researcher pozisyonundaysanız Google'dan, Google'la çok yakın çalıştığım için orayı iyi biliyorum. Google'da tabii ki Deep Learning Forum'daki researcherların %90'ı eminim, doktor alüvanına sahiptir ve bunun üzerine sadece doktor alüvan değil, akademik olarak da çok başarılı yayınları olan.

insanlardır. Hani ben hiçbir zaman böyle yüzde yüz akademisyen olacağım olarak yaklaşmadım hani bu sürece. Hani biraz hepimizin olduğu gibi hani askerliği erteleme sebebiyle biraz akademisyenliğe doğru

Ufuk Erdoğmuş (05:01)
...skelebeğe atlayacağım derken doktor mu oldun yalnız çıkma.

Emrah Taşlı (05:04)
Asker

yatacağım derken doktorayı da alıverdik yani. Hoş orada da atıldım falan arada geldim falan yurt dışına çıktım. Öyle ilginç şeyleri de olmuştu doktora sürecinin. Ama yani tabii ki bir laf var ya tam şimdi lafları da hatırlamayacağım. Ailesi iştir.

kişinin lafa bakılmaz gibi bir şey var tam doğru söyleyemedim ama sen onu bulup düzeltirsen. Yani yaptığınız iş sonuçta önemli. Yani Ünvan tabii ki işe girerken çok etkili oluyor. Hani bence ben buraya girerken de hani doktor Ünvan'ın olmasının deep learning üzerine çalışmış olmamıştı. Amsterdam Üniversitesi'nde burada hani okunu da çalışıyordum hani research olarak. Onun tabii ki etkisi olmuştu. Ama sonuçta size kalmış. Yani her zaman...

Hani girdiğiniz yerde ne yaptığınız değil, sonrasında fırsatları görüp şans faktör dediğimde biraz o yani. Geçen gün de sana bahsetmiştim, ben burada bir takıma girdim. Hani data scientist olarak girdim ben buraya. Ki o zaman öyle bir data scientist ünvanı falan da yoktu. Ben data scientist neydi bilmiyordum bile. Hani machine learning... bahsettiğimiz? 8-9 sene önce...

Ufuk Erdoğmuş (06:11)
8 kaç sene önce Ozan

Data Science böyle adı çok şimdi iyi

Emrah Taşlı (06:17)
Aynen

çok fazla yoktu. Ben bu startup dediğim şirketteydim. Çok da keyifli gidiyordu. Baktım ki kendi çok scale upı olmuyor. Büyüme ihtimalini çok yüksek görmediğim için 3 yıldan sonra birazcık daha büyük bir şirkete girme düşüncesine gittim. O sırada Amsterdam'da büyük şirket olarak booking vardı. Booking ile çok yakından bilmiyordum. Booking bir tanesi, web sitesi ne olabilir ki?

Ufuk Erdoğmuş (06:44)
O kadar.

Emrah Taşlı (06:45)
Aynen

aynen basıyorsun otel geliyor yani ne kadar zor olabilir ki falan diye düşünüyorum.

Ufuk Erdoğmuş (06:51)
Bu

mükemmel cümle. Çünkü bazen böyle bana danışan gençler falan oluyor. İşte bir rezervasyon sitesi yapacağım, böyle bir satış sitesi yapacağım diye bir çok uçuşlayarak geliyorlar. Böyle tren yola kafa tutacak. Gidecek booking'e kafa tutacak. Hemen bir web sitesi çünkü sadece diye. Arkada neler döndüğünü bilgi vereceğiz.

Emrah Taşlı (07:07)
Aynen

işte cehalet böyle bir şey.

Ufuk Erdoğmuş (07:10)
Sen de Cehal Zamanı'ndan.

Emrah Taşlı (07:12)
Aynen

aynen. Yani ilk ofise girdiğim zamanı hatırlıyorum. biz başka bir ofise taşındık. Yani kampüs hani yapıldı. Hani şu an bir kampüs içindeyiz. Yani böyle bir 5000 kişilik çok büyük. görkemli aslında bir ofisimiz var. Ama bundan önce de işte yine çok merkezde yine büyük bir ofis vardı. Hani o ofis sanırım böyle 500-600 kişilikti. Hani booking'in 10-15 ofisinden biriydi Amsterdam'daki. Şimdi birleştirildi.

İlk girdiğim zaman hatırlıyorum böyle hani kocaman çok görkemli bir hani yürüyen merdivenlerden bir çıkış falan. vay bu şirket hani iyi herhalde ya hani parası var belli ki. Hepsitesi değilmiş falan diye düşünmüştüm. Hani şimdi hala baktıkça gerçekten çok büyük çok büyük bir skeyde büyük bir operasyon döndüğünü hani biz ne kadar detaylı işler yapsak da bunun bir çok farklı departmanı yine bu şekilde detaylı.

çalıştığını görünce hala galiba bir başarı olduğunu görüyorsunuz. Yani machine learning data science konusuna gelirsek de... Sikiyenizi anlatayım. böyle burada bu meet up'lar vardı. Booking'i tanışmam benim öyle oldu. Bir tane meet up vardı. bir machine learning konusunda bir konuşma veriyor. Şans eseride o gün Booking'in ofisinde yapılıyor yani. Ben o vesileyle girdim.

Ufuk Erdoğmuş (08:13)
Sen şans hikayesini anlatıyordun

Emrah Taşlı (08:31)
Orada zaten bunların hepsi planlı şeyler. Sonrasında biz de yaptık tabi ki Meetup host ediyorsunuz. Sonra gelin insanlara böyle, hükmün çalışanlara merhaba, nasılsın, kimsin, nereden, iyi misin falan. Aa sen de mi, başvurmak ister misin diye kart uzatılıyor. Sonra zaten güzel bir misafirperverlik sonrası. Aynen benim de öyle olmuştu ki sonrasında başka insanlara da yaptım yani. şekilde. Dediğim gibi yani...

Data Scientist ünvanına geçiş ve CV'de Keyword'lerin önemi

Maschinening, zaten yaptığımız şeylerdi. Hani ismi çok yoktu bunların yani. Biz sonuçta matematik öğrendik hani üniversitede. Maschinening, da hepsinden. Şimdi, Patronik, Ognition, bunların hani direkt birebir uygulama olarak dersini almasak da hani foundational kısmını bildiğimiz için. Sonrasında ben A'da Data Science neymiş diye baktım da tamam dedim, CV'mi değiştirdim bir günde. Ertesi gün Data Scientist yazdım. Çünkü yaptığım şey hani o zamana kadar algoritim, design, engineer gibi bir farklı bir title'ım vardı.

Evet gün değiştirdim.

Ufuk Erdoğmuş (09:29)
O

startup da öyle deniyordu.

Emrah Taşlı (09:32)
Öyle

diyorduk. Data science desek de kimse tamam derdi yani. Ben de onu değiştirdim. Bu arada bu paylaşılacak değil mi? Ben biraz daha dikkatliyim. Ben de şey diyemiyorum. CV mi değiştirmedim arkadaşlar.

Ufuk Erdoğmuş (09:53)
Sivri'de bir şey uydurmuyorsun aslında. Sadece gençlere mükemmel bir örnek bu arada.

Emrah Taşlı (09:58)
Instagram'da

kesip böyle CV mi değiştirdin? Her şey yanılmış, diploması yokmuş falan.

Ufuk Erdoğmuş (10:05)
Yok ama güzel bir örnek. şey yani şimdi gençler CV'yi, böyle aynı CV'yi yüz bin tane yere gönderiyorlar ya. şeyi anlamıyorlar, o keywordlerin önemini. Sen aslında yaptığın işi tanımlayan beş farklı keywordin olabilir. Title'ın olabilir, bir şeyler olabilir. Sen data scientist olarak başvuracağın yerde, bu adamlar bu keyword'ı kullanıyormuş deyip onu değiştirdin. Wording'i değiştiriyorsun sadece.

Emrah Taşlı (10:26)
Normal bir

Bir yandan şey gibi bütün projelerin işleriniz sizin böyle çocuğunuz gibi çok sevdiğiniz şeyler ayrılmak zor ama hani ne kadar daha net bir mesaj olursa çok daha başarılı olur.

İlk hisler de değil. Booking üzerinde biz hala da it science rolleri açıyoruz. Yani rol en fazla bir hafta kalıyor. Çünkü bir haftada binin üzerinde başvuru alıyoruz. Bir rolle. Şans faktörü de orada. Siz o bir haftada gerçekten rolü göreceksiniz, başvuracaksınız. Ve CV geldiğinde çok fazla aşaması var. Tabii ki saniye teknik milakata öncesi teknik milakata yapacak kişiler. Bu bin CV'nin hepsini teker teker inceleme şansı olmuyor.

İşte hani, initial screening'ten geçiyor, hani reakültürler tarafından. Onlar da tabii ki bu keywordlere bakıyor. Onların da gözden kaçırması çok kolay. Gerçekten 1000 tane automated sistemler de var tabii ki. Hani onlar scoring veriyor işte, bu daha relevant falan diye. Ama sonuçta bir insanın da bakması gerekeceği için, kadar mesajınız net olursa, hatta hani bazı şirketlerde ne gerçek mi yalan bilmiyorum ama hani şey falan dedikleri, hani şans önemli faktördür diye.

Şanslı olmak ve kendi şansını yaratmak

1000 tane cv print ad edip böyle masanın üzerine atıp masanın üzerine kalan atıyorum 20 30 sınıfından eleme yaptıkları hikayeleri var. Ben biz yapmıyoruz. Kesinlikle biz hepsine baktıkça çalışıyoruz. Yani finans ortamlarında bunun yapıldığını duydum. Şimdi isim vermeyeyim ama hani şaşırmam. O yüzden şans diye başladım. Tabii ki şans çok önemli ama

Ufuk Erdoğmuş (12:15)
Ama biri öpüyorum, tezade şaşırıyor.

Emrah Taşlı (12:29)
Şansdan ziyade kendi şansınızı yaratma muhabbeti var yani doğru yerde, doğru zamanda olmak biraz da önemli. Bir ara işte olmak yani, de bir ara işteydim genelde, belki biraz fazla ara işteydim. O yüzden de bir oraya bir oraya Türkiye'ye, Almanya'ya, Türkiye'ye, Finlanda'ya, Türkiye'ye... Hep bir Türkiye ayağıyla bir git geldiği şekilde. Ama son işte 11-12 yıldır Hollanda'ya artık böyle bir köklerimizi saldık yani.

Arayışta olmanın biraz avantajı var. Booking'e girdikten sonra da öyle. girdim. Çok güzel bir takımda güzel işler yapıyorduk ama bu machine learning konusunda biraz centralized bir takım kurulma planı vardı. Ama ona dahil oldum. güzel oldu. Bütün şirketin, bütün foundational veya çok daha önemli modellerini central bir şekilde serv edilebileceği bir framework kurma üzerine öyle bir alana kaydım.

Bir sürede orada kaldım. Sonra da şu an çalıştım marketing departmanı, pazarlama departmanı. Benim hiç bilmediğim, hiç anlamadığım bir alana girdim. Neden? Çünkü orada da şey vardı hani tanıdıkça, insanlarla konuştukça her bölüm ne yapıyor? Benim için bir tane booking.com bir web sitesi dediğim şey ama bakınca aslında o siteye insanlar kendi kendine girmiyor. Kimse booking.com yazmıyor.

Yazın, benim görevim burada söyleyin. Yazın. Herkes Google'a giriyor. İzmir otelleri yazıyorsunuz, Amsterdam otelleri yazıyorsunuz. Sonra ilk yeri tıklıyorsunuz ve biz Google'a oradan... Türk lirası kaç oldu şu anda bilmiyorum ama 100 TL falan ödüyoruz Google'a. Aynen, 2-3 yani. 2-3'ü buluyor yani şeyine göre. Arama kelimesine göre.

Ufuk Erdoğmuş (13:56)
İklam mahalleleri azalsın diye.

3 euro falan ise yine iyiymiş.

Söylemen doğru mu ama, yani Booking hala Google'ın en büyük müşterisi mi? Yarın öyle bir muhabbet geçmişti aramızda.

Booking.com'da Data Science ve Machine Learning örneği

Emrah Taşlı (14:24)
Yani

onu pek paylaşamıyoruz. büyük bir müşteri. Google'ın çok büyük müşterilerinden biriyiz. Amazon da onlarla birlikte.

Ufuk Erdoğmuş (14:39)
Bu

gelinin çok büyük kısmını reklamdan kazanıyor. O reklamların da çok büyük kısmı zaten dünyada üç beş firmadan muhtemelen geliyordur.

Emrah Taşlı (14:46)
Aynen yani şimdi çok küçük, long tail çok fazla Google'da aslında yani çok büyük bir kısmı gelmiyor yani. tam sayıları paylaşamam muhtemelen ama hani sonuçta Google'a girdiğinizde 1, 2, 3 birinci booking falan öyle bir şey yani bir şey yok ama hani büyük şirketler işte Amazon olsun, booking olsun, bu aralar Temmuz falan işte onlar inanılmaz paralar harcıyorlar hani Google'da özellikle Amerika'da.

Ufuk Erdoğmuş (15:11)
Data Science bu işin neresinde diye insanlar düşünmüş oluyor. Sen mesela reklam optimizasyonu gibi, reklam costunu yani maliyetini optimiz etmeye çalışıyorsun.

Emrah Taşlı (15:21)
Aynen, yani sonuçta biz trafik satın alıyoruz. Yani milyonlarca milyonlarca klik satın alıyoruz her gün. Hani bunun karşısında milyarlarca dolarlık bütçelerden bahsediyoruz yıllık. Yani detaylı öğrenmek isterseniz, hani Booking'in earnings call'u hatta geçen hafta vardı, hani orada bunu high level olarak paylaşıyoruz hani. Yani milyarlarca dolarlık bütçenin optimizasyonu tabii ki. Yani bunda da temel yapmaya çalıştığımız şey.

Gelen satın aldığımız o tıklamanın değerini anlamaya çalışıyoruz. Onun değerini ne kadar iyi anlarsak, ona karşı harcamak istediğimiz parayı ona göre optimiz edebiliriz. Aslında çok büyük bir optimizasyon problemini çözüyoruz. Bunu ne kadar hızlı bir şekilde çözersek, marketteki de eşitliklere ne kadar hızlı bir şekilde cevap verebilirsek.

Bunun da avantajını görüyoruz. Yani %1, %2'lik bir optimizasyonun hani çok çok büyük hani gerçek anlamda çok büyük return dünülüyor.

Ufuk Erdoğmuş (16:26)
Eğer dolarlar zaten dönüyorsa sizin reklamlarda %1 optimizasyon demek 100 milyon dolar, yani yüzlerce milyon dolar demek zaten.

Emrah Taşlı (16:33)
%1 10 milyon olur da ama yine de çok büyük yani. Benim için büyük para bunlar. Bizde o kadar para alırız. Ben alırım. Fena olurum yani. Verseler alırız. 10 milyon fena değil. Yani temel olarak için益nönü burada yani aslında olayın kalbinde hani predictive hani işte hani prediction yapmaya çalışıyor regression embasitin ve ya işte

Ufuk Erdoğmuş (16:41)
Neyse, ne olarak et.

Emrah Taşlı (17:01)
Değerini anlamaya çalışıyoruz. Orada bırakayım şimdi sonra konuşuruz.

Ufuk Erdoğmuş (17:06)
Evet, artık yüzyüze bir bölüm çektiğimizde orada daha da etkileyebiliriz zaten. Olabilir.

Emrah Taşlı (17:12)
Bir tıklamanın değerini ne kadar yanlarsanız, ona karşılığında da harcamanızı ona göre ayarlayabilirsiniz. Bir tıklamadan atıyorum 1 dolar kazanacağınızı biliyorsanız, ne kadar harcamak size kalmış. Siz 2 dolar da harcayabilirsiniz. Bu şey değil yani. Bunun optimal bir şey yok. İsterseniz 2 dolar da harcayabilirsiniz. Çünkü 1 dolar getirinin şu anki değeri var, yarınki değeri var, bir yıl sonraki değeri var.

Ufuk Erdoğmuş (17:38)
Aynen.

Emrah Taşlı (17:40)
Bunlar çok popüler terimler zaten. Lifetime yalı dediğimiz. Uzun sürede müşterinin size gerçekten loyalty dediğimiz, size sağda bir müşteri olarak gelmesin. Belki şu anda bir paid dediğimiz, paid channel'dan gelecek bir müşteri sonrasında uygulamayı indirecek. Çünkü biz uygulamayı da indirtmeye çalışıyoruz. Çünkü uygulama indirdiğiniz zaman Google'a gitmenize gerek yok tekrar ihtiyarınız olduğunda. Aklınızın arasında varsa...

tekrar Google'a gitmeden, uygulamadan ücretsiz bir şekilde tekrar gelebilirsiniz. O şekilde yani aslında bu işin hani temelinde ki yatan şeylerden biri ama bizim hani departmanımızda hani sadece meşhunların değil, onun dışında hani specialist dediğimiz büyükte bir grup var hani onlar da aslında bu Google account'larının hani işte Google hesaplarının yönetimini yaratımı işte hani değişiklikler falan olduğunda hani büyük bir operasyon dönüyor aslında.

dünyanın en büyük hesaplarından biri tahminimce. Bunun devamlı maintenance'ı tabi bir operasyonal bir iş. Bunun arkasında da tabi ki bu datanın gelmesi, gitmesi. kadar hızlı yaparsak o kadar iyi. Biz bunu işte Google'dan data alıyoruz, işleyip tekrar Google'a tekrar gönderiyorsa bunu ne kadar hızlı yapabilirsek o kadar verimli. Bunu yaparken de karşı taraf gönderdiğim şeyi Google'da kırmamak zorunda.

Kırmak derken, break anlamında. Sonuçta biz defalarca bookingi, Google'ı veya Bing'i, diğer işletim search enginelerini kırma durumlarımız da oldu istemeden. Fazla process göndererek ama zaman içinde bunlar... Artık değil. Bu dediklerim 3-5 yıl öncesine kadar, haber vermeden büyük bir upload yaptığımızda karşı tarafında bir server var. Response vermekte zorlanabiliyor hatta tamamen.

'Google'ı kırmak' anekdotu

kırılabiliyor, alabiliyor böyle şeyler. Ona da özen göstermek lazım. Karşı tarafında bir sonuçta ben hükmettim. Saygılı olmak lazım. Böyle bir şey yani. Bir development kısmı var, machine learning kısmı var, specialist kısmı Onun dışında bir de commercial kısmı var olayın. Bu aldığımız, verdiğimiz değerin biznese aktarılması, anlatılması, neden, neyi, nasıl yapıyoruz. Çünkü bu kadar büyük bir...

harcam olduğu zaman bunun karşılığında da sorular da çok fazla oluyor. nasıl yaptığımızı bir kendimiz hani anlamamız lazım. Çünkü bizim işimiz bu bir yandan. Çünkü verimlilik hani efficiency tamamen işin belli kemiği Bu da benim çok hoşuma giden bir şey aslında hani biraz da kendi

Ufuk Erdoğmuş (20:18)
Şimdi

dedin ya marketingi zaten bilmeden girdiğin için şu an onu öğreniyor. Onun yeteneği girmek de daha...

Emrah Taşlı (20:23)
Aynen,

şimdi 8 yıl oldu neredeyse 7 yıl oldu marketingde artık az çok bir şeyler biliyorum hani marketingde ama hani çok değişiyor, çok hızlı değişiyor o yüzden hani o yeni bilgilerle hani Keep Up With It diye isim geliyor, Türkçe'ye de zorlanıyorum yani o yeni bilgilerle güncel kalabilmek hani özellikle Google tarafımdaki değişiklikler hani bilmiyorum kendi son kullanıcı ne kadar fark ediyor ama

Ufuk Erdoğmuş (20:42)
Düncel kalabilmek...

Emrah Taşlı (20:51)
Google'ın bu DMA, bu Digital Markets ek sebebiyle çok fazla değişime uğruyor bu web sitesi. Bunun çok apayrı, detaylı bir konu. Belki onun için ayrı birileriyle de görüşebilirsin. Çok keyifli konular aslında.

Ufuk Erdoğmuş (21:07)
Google

dayatıyor değil mi sonuçta bazı şeyleri?

Emrah Taşlı (21:09)
Google

dayatmıyor aslında arhu birliği dayatıyor Google'a Google işte bu DMA ile comply olmak zorunda.

Ufuk Erdoğmuş (21:19)
Neyse, Avukabili'nin belli standartlar da yatıyor. Google'da o standartlara uymak için bazı...

Emrah Taşlı (21:24)
Kurallar konu diyelim. Kurallar değil, web sitesini değiştiriyor. Çok basit bir örnek vereyim. Self-preferencing çok önemli bir konu. Yani siz ne kadar güçlü olursunuz markette ve sadece kendi ürünlerinizi ön planına çıkarsanız rekabete zorlaştırmış olursunuz. Google'da bunu arama motoru piyasasının en büyük oyuncularından biri olduğu için bunu dikkatli yapmak, fair bir şekilde yapmak zorunda. Avrupa Birliği'nin buna karşı...

Önerdiği bu fairness konusunda değişiklikleri yapmakla yükümlülüm. Bu konuda da değişiklikler yapılıyor. Tabii her değişiklikle biz ikna oluyor muyuz olmuyor muyuz o ayrı bir konu. Bunlar hala devam eden tartışmalar. O yüzden de Google'un web sitesi çok sık değişiyor. Onlar da kendi tarafında eksplomant yapıyorlar. Karşılığında Avrupa Birliği'nin feedback'i oluyor falan bu şekilde. Değişimizin bir tarafı da bunlara uzanıyor.

Booking.com'daki ekibe yeni birini alırken adaylarda ne arıyorsunuz?

Ufuk Erdoğmuş (22:24)
Peki o zaman şimdi dedin ya 8 yıldır 9 yıldır booking'desin neyse. son 7 yılında sırasıyla şimdi CV'den kopya çekiyorum senin LinkedIn'den. Bir takım liderliği var data scientistten sonra. Sonra manager, şimdi de direktör. Böyle bir ekibin başında sürekli o ekipte büyüyor. Bunun üzerine iki ters açıdan sorum olacak. Booking gibi dünya çapında bir şirkette ekibe yeni birini alırken adaylarda ne arıyorsunuz ya da...

Ekipteki mevcut kişilerde neyi geliştirmeye çalışıyorsunuz insanlarda? O booking gibi bir şirkette yeni birinin ya da bir jünyerin ya da ekipteki yeni birinin en önemli özelliği ne?

Emrah Taşlı (23:04)
Benim kişisel düşüncem merak. Meraklı ve background'ı sonuçta uyumlu olmalı. Ama şey değil, saniye bilgisayar mühendisi, elektrik mühendisi falan öyle bir kategori yok. Biz genelde çok jünür almıyoruz. Üniversiteden direk çıkış. Bence alınmasında çok büyük faydaları olabilir. Ama şirket olarak genelde biraz daha deneyimli almayı tercih ediyoruz.

Ama sonrasında hani merak benim için çok önemli ama bunu tabi ki interviyede nasıl anlayabilirsiniz o da biraz zor yani hani meraklı biri misin? Evet daha tam.

Yok değil. Takım çalışması bence o kadar da önemli değil biliyor musun? Çünkü bazı şeylerde hani bazı çalışanlar var. Özellikle bazı uluslardan milletlerden gelen insanlar, hani stüdyotipler var. Kimileri gerçekten hani bu introvert dediğimiz alıyor. Ben konuşmak istemiyorum, işte anlatmak istemiyorum ve yapmak istiyorum diyor. Tamam, bu da okey yani. Sonuçta takımda herkes extrovert olacak veya takım çalışması yapacak diye bir kural yok sonuçta.

O kadar başarılı insanlar var ki takımlarımızda ama kendi marketingini çok fazla da yapmıyor. Bence herkesin kendi marketingi az çok yapmasında tabii ki fayda var. Ama bu şart da değil yani bu şekilde çok başarılan çok fazla insan.

Merak neden önemli?

Ufuk Erdoğmuş (24:33)
Merak dediğin bu yeni şeyleri kazıma anlamında mı yoksa nasıl bir meraktan var?

Emrah Taşlı (24:38)
Merak

çok genel ya. ben bunu kendi oğlumdada görüyorum. Merak biraz belki insanın içinde de var yani. Soru sormak, merak etmek, bir şey nasıl çalışıyor. Hani böyle her şeyin altını kaldırıp, bir şeyi kabul etmektense onun neden öyle olduğunu anlayıp belki de hani sorgulamak, challenge etmek. Çünkü hani yıllar içinde çok fazla hani assumptions'lar biriktiriyorsunuz. Hani insanla çok fazla...

var sayımlarla hani bir ikili yeni bir ile tanıştığınızda hani değer yargılarınız veya o güne kadarki deneyimleriniz hani size birçok konuda hani nasıl davranacağınızı etkiliyor ama işte bunları tekrar tekrar çıkarıp ya hadi bırakalım şu hani ön yargılarımızı veya işte öncül deneyimlerimizi bu neden böyle olmuşu tekrar tekrar sorguladığımızda aslında birçok şeyi biz bunu böyle yapıyorduk ama hani özellikle yeni gidenlerde oluyor bu niye böyle diyor

Ya öyle işte ya. Bize böyle yaptık. Bize böyle yaptık. Çok saçma bir cevap değil mi? Bilmem, bakalım neden öyleymiş. Hatırlamıyoruz sebebi. Bilmiyorsak da bilmiyoruz. En güzel cevabı da bu. Bilmediğimize bilmiyoruz diyebilmek. Sonrasında ona açıp detaylı bakıp. Bir insan bunu anlamaya çalışır. de aaa okey bu öyleymiş deyip sorgulamadan devamlı edebilir.

Tabii ki bunun bir binary değil yani. veya böyle. İkisinden biri olacak değil. Çünkü her şeyi sorgularsınız da adım atmak mümkün değil. Bazen de, hadi ya çok sorgulama. Devam edelim. Şimdi yapılması lazım. O dengeyi kurabilmek gibi zaman derine inmek. Yani ev temizlemek gibi bir şey ya. Hani evi temizlersin ya, sütürürsün falan.

Ufuk Erdoğmuş (26:15)
Ne kadar derin temizleyeceksin gibi.

Emrah Taşlı (26:16)
Ne kadar

derin. Kimi zaman derinliğiminin faydaları var. Kimi zaman da misafir gelecek 10 dakika sonra. 10 dakikada çok hızlı bir şekilde bir şey yapmak lazım. Hızlı bir şekilde güzel bir sonuç elde etmek lazım.

Ufuk Erdoğmuş (26:31)
Çok güzel bir an

Emrah Taşlı (26:32)
Ben çok yaşadım yani. Üniversitede, ev arkadaşlarımızla, ev temizler konusunda çok bunları yaşadık yani.

Booking.com gibi bir şirkette yönetici olmak

Ufuk Erdoğmuş (26:40)
Peki o zaman son sorum da bunun tersi olsun. Yine sonuçta team lead işte manager,director yöneticilik deneyiminde,booking seviyesinde bir şirkette yönetici olmanın zorluğu ya da kolaylığı ne sence?

Emrah Taşlı (26:57)
Bu çok büyük bir şirket. Yani yöneticilik işte... Yani... Bunun çok net bir tanımı yok bence. Hani bizim takımız özellikle hani... Genel konsepte uyan bir takım değil. Yani biraz... Hani çok farklı teknik sebeplerden... Hani biz biraz daha farklı bir şekilde çalışıyoruz. Bu bizi daha çok hani agile işte hareketli, hızlı kılıyor aslında. Hani bu yüzden bunu bilerek de devam ediyoruz.

Bunun upside de var downside de var. O yüzden belki birçok yapılması, uygulanması gereken bu managerial aktiviteleri yeteri kadar uygulamaya olabiliriz. Ama biz dediğim gibi çok hızlı olmaya çalışan ve markete veya şirketin gerekli ihtiyaçlarını hızlı bir şekilde tepki vermeye çalışan bir takım olduğumuz için belki de managerial konusunda bazı şeylere es geçiyor olabiliriz. Bunu da kabul ediyoruz.

Ufuk Erdoğmuş (27:53)
Peki seviyeler arasında bir fark var mıydı? Sen de team lead ya da manager ya da direktör olduğunda?

Emrah Taşlı (27:58)
Yani şöyle onu bir açayım istersen, ben data scientist olarak IC, individual contributor olarak girdim. Sonrasında o girdiğim takımın takım lideri oldum. Sonrasında bizim takımlar büyüdü. Bizim ofisimiz aslında İngiltere'deydi bu konulun. Yavaş yavaş Amsterdam'daki ofis büyümeye başladı. Sonra büyüyünce Amsterdam'da 2-3 tane bu data science takımları oluştu.

Ufuk Erdoğmuş (28:25)
birleştirelim.

Emrah Taşlı (28:26)
Takımların sonrasında başında senior manager, manager, senior manager şeklinde ilerliyor bizde. Ben o takımların 2-3 o sırada Dead Science takımının senior manager olarak çalışmaya başladım. Benim direkt raporlarım bu sefer managerlar olmaya başladı. Sonrasında da departman, bizim bu bahsettiğim diğer konularda çalışan ekiblerle de birleştik.

Zaten bizde birleştik bu arada benim titleım da işte.

Ufuk Erdoğmuş (29:01)
Okey o böyle stereotipik yönetici işte altı astro...

Emrah Taşlı (29:05)
Ben iyi bir yönetici değilim bence. İnsanların nasıl çalıştığı çok çok önemli. Bunlar göz ardı ediliyor anlamında değil ama sabah kalktığımda evet şu takımları değiştirmeliyiz. Şöyle yaparsak daha iyi bir structure oturturuz. İlk düşündüğüm şey bunlar değil. Demek istediğim oyla performans.

Ufuk Erdoğmuş (29:26)
Bunun hepsi en önemli iki üç şey ama hangisi bir hangisi iki zaten.

Emrah Taşlı (29:30)
Sonuçta

insanlar olmazsa, o performans olmayacak. Yani insanlar zaten onun bir parçası. Ben performansa baktığımız zaman zaten her şey onun bir parçası. Yani kullandığımız hani ürünlerde kod da onun parçası. İnsanların hani mutluluğu da hani ofise gelirken yaşadıkları, hepsinin bir parçası yani. Bu arada çok güzel, bence çok tatlı bir ortamız var. Böyle kötü bir neticeyim dedim ama kendi görüşüm olsa da hani güzel iş yapıyoruz ve bence insanlar da...

Kapanış notları

Ben de bunlar diye düşünüyorum. tabi ki başkasına sormak lazım.

Ufuk Erdoğmuş (30:06)
Çok teşekkür ederim. Eklemek istediğin bir şey var mı? Benim sorular bu

Emrah Taşlı (30:12)
Yok yok eklemek istediğim bir şey yok ya biraz aceleye geldik kusura bakma bu süreç en

Ufuk Erdoğmuş (30:17)
Bence

anlamlı cevaplar vardı. İnşallah izleyenlere faydası olur.

Emrah Taşlı (30:21)
İzmete'de masabaşı da yaparız. Bunu seçip yapmak daha anlamlı olabilir ama böyle kariyer tavsiyesi gibi değil de belli bir konuyu seçip ona daha derin girmek istiyoruz.

Ufuk Erdoğmuş (30:33)
Öyle

yapmaya çalışıyoruz zaten diğerinde, öyle oluyor. Çok teşekkürler, kendine çok iyi bak.

Emrah Taşlı (30:35)
Hadi ama

İyi bak görüşürüz.